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	<title>Kommentare zu: IE8-Standardverhalten: Microsoft ändert Meinung</title>
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	<description>Für mehr Qualität im Web</description>
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		<title>Von: Stefan Nitzsche</title>
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		<dc:creator>Stefan Nitzsche</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 13:43:08 +0000</pubDate>
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		<description>@Robert Hartl: Gibt es doch!

http://code.google.com/p/ie7-js/

… aber Debugging hält besser …</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Robert Hartl: Gibt es doch!</p>
<p><a href="http://code.google.com/p/ie7-js/" >http://code.google.com/p/ie7-js/</a></p>
<p>… aber Debugging hält besser …</p>
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		<title>Von: Robert Hartl</title>
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		<dc:creator>Robert Hartl</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 13:36:53 +0000</pubDate>
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		<description>Müsste MS den Aufwand bezahlen, den Designer haben, um die Seiten auch dem IE beizubringen, würde das wohl ausreichen, dass einer der Verantwortlichen einmal die zahlreich vorhandenen Buglisten wirklich liest.
Bessere Fehlerdokumentationen frei Haus hab ich sonst noch nirgendwo gesehen. Daher enttäuscht mich das aktuelle Resultat trotz Verbesserungen und Ankündigungen nach wie vor.
Vielleicht sollte man - so wie es das PNG-Fix gibt - ein IE-Fix kreieren, das man mit conditional comments einbindet und IE funktioniert standardkonform. Das wird aber wohl ein Wunschtraum bleiben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Müsste MS den Aufwand bezahlen, den Designer haben, um die Seiten auch dem IE beizubringen, würde das wohl ausreichen, dass einer der Verantwortlichen einmal die zahlreich vorhandenen Buglisten wirklich liest.<br />
Bessere Fehlerdokumentationen frei Haus hab ich sonst noch nirgendwo gesehen. Daher enttäuscht mich das aktuelle Resultat trotz Verbesserungen und Ankündigungen nach wie vor.<br />
Vielleicht sollte man &#8211; so wie es das PNG-Fix gibt &#8211; ein IE-Fix kreieren, das man mit conditional comments einbindet und IE funktioniert standardkonform. Das wird aber wohl ein Wunschtraum bleiben.</p>
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		<title>Von: Jens Grochtdreis</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/03/04/ie8-standardverhalten-microsoft-aendert-meinung/comment-page-1/#comment-25613</link>
		<dc:creator>Jens Grochtdreis</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 15:39:29 +0000</pubDate>
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		<description>@Ingo: Es freut mich für Dich, daß Du Dich nicht für den IE interessierst, ehrlich. Aber die unter uns, die ihr Geld mit Webentwciklung verdienen und sich ernsthaft damit auseinadersetzen, müssen sich leider dafür interessieren.

Ich kann es den Nutzern schwerlich zum Vorwurf machen, daß sie den IE nutzen, ich kann ihnen höchstens die Vorteile anderer Browser nahebringen. Microsofts IE6 hat leider noch einen hohen Marktanteil und vor allem in Firmennetzwerken wird dieser noch ein paar Jahre halten.

Wenn Du also nur aus Hobby Webseiten machst, dann lehne Dich entspannt zurück. Alle anderen müssen sich Gedanken machen, ob sie wollen oder nicht.

Und so nebenbei: niemand sollte für einen Browser optimieren! Wir sollten alle nach den Regeln - also Webstandards - unsere Seiten schreiben. Und für manche Browser, meist kommen die aus Redmond, müssen wir uns dann noch Sonderformen einfallen lassen, damit sie das gewünschte auch korrekt darstellen. Manchmal sind da auch Firefox und Safari drunter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ingo: Es freut mich für Dich, daß Du Dich nicht für den IE interessierst, ehrlich. Aber die unter uns, die ihr Geld mit Webentwciklung verdienen und sich ernsthaft damit auseinadersetzen, müssen sich leider dafür interessieren.</p>
<p>Ich kann es den Nutzern schwerlich zum Vorwurf machen, daß sie den IE nutzen, ich kann ihnen höchstens die Vorteile anderer Browser nahebringen. Microsofts IE6 hat leider noch einen hohen Marktanteil und vor allem in Firmennetzwerken wird dieser noch ein paar Jahre halten.</p>
<p>Wenn Du also nur aus Hobby Webseiten machst, dann lehne Dich entspannt zurück. Alle anderen müssen sich Gedanken machen, ob sie wollen oder nicht.</p>
<p>Und so nebenbei: niemand sollte für einen Browser optimieren! Wir sollten alle nach den Regeln &#8211; also Webstandards &#8211; unsere Seiten schreiben. Und für manche Browser, meist kommen die aus Redmond, müssen wir uns dann noch Sonderformen einfallen lassen, damit sie das gewünschte auch korrekt darstellen. Manchmal sind da auch Firefox und Safari drunter.</p>
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	<item>
		<title>Von: Ingo Busch</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/03/04/ie8-standardverhalten-microsoft-aendert-meinung/comment-page-1/#comment-25609</link>
		<dc:creator>Ingo Busch</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 23:47:39 +0000</pubDate>
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		<description>Also ehrlich gesagt ist mir es egal wie der IE sich verhält und wann warum. Der sollte nur endlich mal auch so funktionieren wie die anderen Browser auch. Immer mehr optimieren für den FF oder Opera, aber gerade der IE ist noch immer sehr weit verbreitet und das bis zur alten Version 4. Jedesmal wenn es bei der Entwicklung ums Thema CSS und DIV geht kostet das fast mehr Zeit als die PHP-Entwicklung selber. Ich finde daran sollte Microsoft arbeiten, dann wird auch die Akzeptanz wieder besser.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also ehrlich gesagt ist mir es egal wie der IE sich verhält und wann warum. Der sollte nur endlich mal auch so funktionieren wie die anderen Browser auch. Immer mehr optimieren für den FF oder Opera, aber gerade der IE ist noch immer sehr weit verbreitet und das bis zur alten Version 4. Jedesmal wenn es bei der Entwicklung ums Thema CSS und DIV geht kostet das fast mehr Zeit als die PHP-Entwicklung selber. Ich finde daran sollte Microsoft arbeiten, dann wird auch die Akzeptanz wieder besser.</p>
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	<item>
		<title>Von: CSS-Hacks testen. Internet Explorer 8 - Testdatei CSS-Hacks IE8 - Browserhacks testen</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/03/04/ie8-standardverhalten-microsoft-aendert-meinung/comment-page-1/#comment-25603</link>
		<dc:creator>CSS-Hacks testen. Internet Explorer 8 - Testdatei CSS-Hacks IE8 - Browserhacks testen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 14:56:12 +0000</pubDate>
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		<description>[...] der Webgemeinde hat das IE8-Entwicklerteam angek&#252;ndigt, den neuen Internet Explorer direkt mit verbessertem Renderingverhalten auszuliefern. Der anf&#228;ngliche Plan, die Renderingengine des IE7 als Standardeinstellung zu verwenden, um [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] der Webgemeinde hat das IE8-Entwicklerteam angek&#252;ndigt, den neuen Internet Explorer direkt mit verbessertem Renderingverhalten auszuliefern. Der anf&#228;ngliche Plan, die Renderingengine des IE7 als Standardeinstellung zu verwenden, um [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Otto</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/03/04/ie8-standardverhalten-microsoft-aendert-meinung/comment-page-1/#comment-25455</link>
		<dc:creator>Otto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Mar 2008 22:43:28 +0000</pubDate>
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		<description>Ich bin mal gespannt auf den IE8. Aber selbst wenn er ein Geschenk für die Webmaster ist, bis die Masse auf ihn umgestiegen ist wird es meiner Meinung nach dauern. Wenn ich manchmal die Browser einiger Benutzer anschaue, denke ich, ich lebe in einer längst vergangenen Zeit ;-).

Gruß Otto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin mal gespannt auf den IE8. Aber selbst wenn er ein Geschenk für die Webmaster ist, bis die Masse auf ihn umgestiegen ist wird es meiner Meinung nach dauern. Wenn ich manchmal die Browser einiger Benutzer anschaue, denke ich, ich lebe in einer längst vergangenen Zeit <img src='http://www.webkrauts.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>Gruß Otto</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Edoardo</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/03/04/ie8-standardverhalten-microsoft-aendert-meinung/comment-page-1/#comment-25440</link>
		<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Mar 2008 13:01:10 +0000</pubDate>
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		<description>Ich sehe gerade, daß jemand schon vier Jahre früher dieselbe Idee hatte:

&lt;blockquote&gt;»Das WaSP rief die Webautoren dazu auf, Websites konsequent gemäß den Standards zu entwickeln. Alle Browser, die diese nicht ausreichend unterstützten, sollten einen entsprechenden zusätzlichen Hinweis erhalten, der den Websurfer zum Aktualisieren des Browsers aufforderte. Gleichzeitig sollte das Stylesheet vor Browsern versteckt werden, die es ohnehin fehlerhaft anzeigen würden.«&lt;/blockquote&gt;

&lt;a href=&quot;http://aktuell.de.selfhtml.org/weblog/browser-kompatibilitaet&quot;&gt;SELFHTML-Weblog&lt;/a&gt;, zweiter Absatz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich sehe gerade, daß jemand schon vier Jahre früher dieselbe Idee hatte:</p>
<blockquote><p>»Das WaSP rief die Webautoren dazu auf, Websites konsequent gemäß den Standards zu entwickeln. Alle Browser, die diese nicht ausreichend unterstützten, sollten einen entsprechenden zusätzlichen Hinweis erhalten, der den Websurfer zum Aktualisieren des Browsers aufforderte. Gleichzeitig sollte das Stylesheet vor Browsern versteckt werden, die es ohnehin fehlerhaft anzeigen würden.«</p></blockquote>
<p><a href="http://aktuell.de.selfhtml.org/weblog/browser-kompatibilitaet">SELFHTML-Weblog</a>, zweiter Absatz</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Edoardo</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/03/04/ie8-standardverhalten-microsoft-aendert-meinung/comment-page-1/#comment-25439</link>
		<dc:creator>Edoardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Mar 2008 12:56:43 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hatte vor knapp drei Jahren die Idee, Webseiten dem IE6 gegenüber einfach nur abzuspecken, um schlimmste Fehldarstellungen zu verhindern und eine Warnung einblenden lassen, die den Besucher darauf hinweist, daß der verwendete Browser hoffnungslos veraltet ist. Das fand kaum Befürwortung. Mit ein oder zwei Leuten hatte ich da mal was angefangen, das ist aber im Sand verlaufen. Ich bin nach wie vor der Ansicht, daß diese Vorgehensweise gar nicht so abwegig ist.

Hier geht es nicht um mehr oder weniger Code, der zu schreiben wäre. Alles Schwachsinn. Allem voran diese Idee mit dem Metatag. Wenn ich das richtig verstanden hab, hätte sich jeder Browser bei Fehlen dieses Tags wie der IE7 oder sonstwie falsch verhalten sollen.

Das Erschreckendste an solch absurden Ideen ist immer, daß sie tatsächlich ernst gemeint sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hatte vor knapp drei Jahren die Idee, Webseiten dem IE6 gegenüber einfach nur abzuspecken, um schlimmste Fehldarstellungen zu verhindern und eine Warnung einblenden lassen, die den Besucher darauf hinweist, daß der verwendete Browser hoffnungslos veraltet ist. Das fand kaum Befürwortung. Mit ein oder zwei Leuten hatte ich da mal was angefangen, das ist aber im Sand verlaufen. Ich bin nach wie vor der Ansicht, daß diese Vorgehensweise gar nicht so abwegig ist.</p>
<p>Hier geht es nicht um mehr oder weniger Code, der zu schreiben wäre. Alles Schwachsinn. Allem voran diese Idee mit dem Metatag. Wenn ich das richtig verstanden hab, hätte sich jeder Browser bei Fehlen dieses Tags wie der IE7 oder sonstwie falsch verhalten sollen.</p>
<p>Das Erschreckendste an solch absurden Ideen ist immer, daß sie tatsächlich ernst gemeint sind.</p>
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	<item>
		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/03/04/ie8-standardverhalten-microsoft-aendert-meinung/comment-page-1/#comment-25429</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Mar 2008 15:17:37 +0000</pubDate>
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		<description>Das ist natürlich schon eine gute Nachricht. Doch das größte Problem ist und bleibt ja der IE6. Und Leute die nicht auf den 7er geupdated haben, werden wohl auch nicht auf den 8er updaten. Also ändert sich nicht viel, man muss auch weiterhin an seinen Seiten rum schustern bis auch der IE6 sie gescheit darstellt -.-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist natürlich schon eine gute Nachricht. Doch das größte Problem ist und bleibt ja der IE6. Und Leute die nicht auf den 7er geupdated haben, werden wohl auch nicht auf den 8er updaten. Also ändert sich nicht viel, man muss auch weiterhin an seinen Seiten rum schustern bis auch der IE6 sie gescheit darstellt -.-</p>
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	<item>
		<title>Von: Patrick</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/03/04/ie8-standardverhalten-microsoft-aendert-meinung/comment-page-1/#comment-25419</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 23:19:23 +0000</pubDate>
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		<description>Vergiss bitte nicht, das der IE7 als &quot;Sicherheitsupdate&quot; über Windows Update verteilt wird. Also bekommt ihn jeder, der Automatische Updates aktiviert hat. Und in SP3 wird er wohl auch drinn sein. M$ übertreibt es in dieser Hinsicht. Ich finde es eine Frechheit, dem User einen neuen Browser als &quot;Sicherheitsupdate&quot; unterzujubeln.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vergiss bitte nicht, das der IE7 als &#034;Sicherheitsupdate&#034; über Windows Update verteilt wird. Also bekommt ihn jeder, der Automatische Updates aktiviert hat. Und in SP3 wird er wohl auch drinn sein. M$ übertreibt es in dieser Hinsicht. Ich finde es eine Frechheit, dem User einen neuen Browser als &#034;Sicherheitsupdate&#034; unterzujubeln.</p>
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