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	<title>Kommentare zu: Stadt 2.0: Interaktiv und barrierefrei</title>
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		<title>Von: Linktipps #2 - Rene Design &#124; Mediendesign, Mediengestalter, Fotografie, Bad Waldsee, Bodensee, Oberschwaben, Ravensburg, Web Entwicklung, Webdesign</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26283</link>
		<dc:creator>Linktipps #2 - Rene Design &#124; Mediendesign, Mediengestalter, Fotografie, Bad Waldsee, Bodensee, Oberschwaben, Ravensburg, Web Entwicklung, Webdesign</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Dec 2008 19:44:11 +0000</pubDate>
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		<description>[...] von den Webkrauts Jeden Tag veröffentlichen die Webkrauts einen Interessanten Artikel. Der erste Artikel widmete sich der Barrierefreiheit und berichtet über die Stadt [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] von den Webkrauts Jeden Tag veröffentlichen die Webkrauts einen Interessanten Artikel. Der erste Artikel widmete sich der Barrierefreiheit und berichtet über die Stadt [...]</p>
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		<title>Von: Die Linkschleuder &#187; Peruns Weblog</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26246</link>
		<dc:creator>Die Linkschleuder &#187; Peruns Weblog</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 01:54:43 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Webkrauts-Adventskalender: auch dieses Jahr gibt es einen Adventskalender von Webkrauts. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Webkrauts-Adventskalender: auch dieses Jahr gibt es einen Adventskalender von Webkrauts. [...]</p>
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		<title>Von: truetigger</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26242</link>
		<dc:creator>truetigger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 15:37:01 +0000</pubDate>
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		<description>@Claus Arndt &amp; @Guido Schmidt: Danke für die interessanten Zusatz-Infos. Meine Neugier wurde geweckt, da nicht wenige Projekte den Anspruch der Barrierefreiheit als allererstes über Bord werfen, sobald man sich über die Kosten unterhält.

Dass man mit einem barrierefreien Konzept meist auch einen logisch gut sortierten Inhalt erzeugt (weil man eh in Strukturen und nicht in &quot;Kursiv und pink zum Hervorheben&quot; denkt) und damit im Laufe der Jahre die Wartungskosten erheblich sinken können - das wird oft bei der Umsetzung nicht bedacht.

Ist fast schon wie Weihnachten, wenn man merkt, dass dieser Anspruch an Barrierefreiheit teils wirklich GEWOLLT und nicht nur zähneknirschend als lästige Gesetzesvorgabe akzeptiert wird. Da glaubt man fast wieder an das Gute im Menschen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Claus Arndt &amp; @Guido Schmidt: Danke für die interessanten Zusatz-Infos. Meine Neugier wurde geweckt, da nicht wenige Projekte den Anspruch der Barrierefreiheit als allererstes über Bord werfen, sobald man sich über die Kosten unterhält.</p>
<p>Dass man mit einem barrierefreien Konzept meist auch einen logisch gut sortierten Inhalt erzeugt (weil man eh in Strukturen und nicht in &#034;Kursiv und pink zum Hervorheben&#034; denkt) und damit im Laufe der Jahre die Wartungskosten erheblich sinken können &#8211; das wird oft bei der Umsetzung nicht bedacht.</p>
<p>Ist fast schon wie Weihnachten, wenn man merkt, dass dieser Anspruch an Barrierefreiheit teils wirklich GEWOLLT und nicht nur zähneknirschend als lästige Gesetzesvorgabe akzeptiert wird. Da glaubt man fast wieder an das Gute im Menschen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Aysberg-Blog</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26237</link>
		<dc:creator>Aysberg-Blog</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 08:44:05 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Freising gr&#252;&#223;t Dorsten...&lt;/strong&gt;

Ein Artikel im sehr lesenswerten Design-Tagebuch schreit geradezu nach einem Beitrag. Nachdem wir es uns mit der Stadt Freising aufgrund unserer Kritik an der neuen Freising.de-Website und einem weiteren Nachschlag vermutlich ohnehin verscherzt haben, ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Freising gr&uuml;&szlig;t Dorsten&#8230;</strong></p>
<p>Ein Artikel im sehr lesenswerten Design-Tagebuch schreit geradezu nach einem Beitrag. Nachdem wir es uns mit der Stadt Freising aufgrund unserer Kritik an der neuen Freising.de-Website und einem weiteren Nachschlag vermutlich ohnehin verscherzt haben, &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Claus Arndt</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26234</link>
		<dc:creator>Claus Arndt</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 16:46:09 +0000</pubDate>
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		<description>@ Ute

Ausführlich? Habe mich schon kurz gefasst ;-)

@ hola

Ich meine nicht, dass es in Sachen Mitmachweb bei Stadtverwaltungen so schnell zuviel des Guten gibt. Über mangelnde Beteiligung auf allen &quot;Kanälen&quot; können wir uns nicht jedenfalls nicht beklagen. Natürlich bieten Blog, Gästebuch und Forum ähnliche Möglichkeiten, aber es git auch Unterschiede, die den Einsatz aller Techniken rechtfertigen.

Unser Forum soll hauptsächlich der Diskussion der Bürger untereinander dienen, auch wenn oft die Verwaltung als &quot;Zuhöhrer&quot; und Adressat der Infos mitgedacht wird. Die Verwaltung selbst nimmt nur gelegentlich an der Debatte teil, um Dinge klarzustellen oder Informationen einzustreuen. Seltener sind es Diskussionsbeiträge im eigentlichen Sinne.

Das Gästebuch freut sich über Grüße an Stadt und Website. Wenn sich im Gästebuch ein Beitrag &quot;verirrt&quot;, der eigentlich ins Forum gehört, schieben wir ihn dorthin und informieren den Gästebuchschreiber über diese Maßnahme. 

Beim Blog hat unser Bürgermeister einfach das Privileg der Themenwahl, wobei es durchaus &#039;mal sehr persönlich werden kann. Und regelmäßig (immer freitags). Das wäre in einem Forum nicht so schön umzusetzen. Wenn dann noch im kommunalen Umfeld weitere Blogs aus dem Boden sprießen, könnte auch noch eine bessere, bloggerechte Vernetzung das Angebot anreichern.

Der Chat ist dann noch das kleine Sahnehäubchen, das sich allerdings noch etwas durchsetzen muss. Der Reiz der Echtzeitdiskussion mit dem Bürgermeister oder anderen Vertretern der Stadt ist nicht vergleichbar mit der zeitlich versetzten Debatte in Forum und Blog.

Fazit: Ich meine, alle Angebote habe ihre Daseinsberechtigung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Ute</p>
<p>Ausführlich? Habe mich schon kurz gefasst <img src='http://www.webkrauts.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@ hola</p>
<p>Ich meine nicht, dass es in Sachen Mitmachweb bei Stadtverwaltungen so schnell zuviel des Guten gibt. Über mangelnde Beteiligung auf allen &#034;Kanälen&#034; können wir uns nicht jedenfalls nicht beklagen. Natürlich bieten Blog, Gästebuch und Forum ähnliche Möglichkeiten, aber es git auch Unterschiede, die den Einsatz aller Techniken rechtfertigen.</p>
<p>Unser Forum soll hauptsächlich der Diskussion der Bürger untereinander dienen, auch wenn oft die Verwaltung als &#034;Zuhöhrer&#034; und Adressat der Infos mitgedacht wird. Die Verwaltung selbst nimmt nur gelegentlich an der Debatte teil, um Dinge klarzustellen oder Informationen einzustreuen. Seltener sind es Diskussionsbeiträge im eigentlichen Sinne.</p>
<p>Das Gästebuch freut sich über Grüße an Stadt und Website. Wenn sich im Gästebuch ein Beitrag &#034;verirrt&#034;, der eigentlich ins Forum gehört, schieben wir ihn dorthin und informieren den Gästebuchschreiber über diese Maßnahme. </p>
<p>Beim Blog hat unser Bürgermeister einfach das Privileg der Themenwahl, wobei es durchaus &#039;mal sehr persönlich werden kann. Und regelmäßig (immer freitags). Das wäre in einem Forum nicht so schön umzusetzen. Wenn dann noch im kommunalen Umfeld weitere Blogs aus dem Boden sprießen, könnte auch noch eine bessere, bloggerechte Vernetzung das Angebot anreichern.</p>
<p>Der Chat ist dann noch das kleine Sahnehäubchen, das sich allerdings noch etwas durchsetzen muss. Der Reiz der Echtzeitdiskussion mit dem Bürgermeister oder anderen Vertretern der Stadt ist nicht vergleichbar mit der zeitlich versetzten Debatte in Forum und Blog.</p>
<p>Fazit: Ich meine, alle Angebote habe ihre Daseinsberechtigung.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ute</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26233</link>
		<dc:creator>Ute</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 15:53:27 +0000</pubDate>
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		<description>@ Claus Arndt
Danke für die Ergänzungen.
Klasse dass sich eine Stadtverwaltung nicht nur selbst ans Mitmachweb heranwagt, sondern darüber hinaus hier auch noch ausführlich erläutert, wie der Ablauf war.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Claus Arndt<br />
Danke für die Ergänzungen.<br />
Klasse dass sich eine Stadtverwaltung nicht nur selbst ans Mitmachweb heranwagt, sondern darüber hinaus hier auch noch ausführlich erläutert, wie der Ablauf war.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: WhosZed</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26228</link>
		<dc:creator>WhosZed</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 10:50:02 +0000</pubDate>
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		<description>hola,

interaktion/kommunikation vorallem bei gemeinde- und städte-websites in allen ehren aber ist das nicht ein bisschen zuviel des guten? chat, forum, gästebuch und blog? ich würde mal sagen, dass die features sich funktional &amp; inhaltlich zumindest überschneiden. ich könnte mir vorstellen, dass die zielgruppe (der bürger) die unterschiede tendeziell oftmals nicht auf dem schirm hat (sind ja nicht alle power-user) und eher verwirrt ob der möglichkeiten ist.
trotzdem natürlcih ein sehr guter ansatz bei dem sich andere gemeinden mal eine scheibe abschneiden können.

gruss - zed</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hola,</p>
<p>interaktion/kommunikation vorallem bei gemeinde- und städte-websites in allen ehren aber ist das nicht ein bisschen zuviel des guten? chat, forum, gästebuch und blog? ich würde mal sagen, dass die features sich funktional &amp; inhaltlich zumindest überschneiden. ich könnte mir vorstellen, dass die zielgruppe (der bürger) die unterschiede tendeziell oftmals nicht auf dem schirm hat (sind ja nicht alle power-user) und eher verwirrt ob der möglichkeiten ist.<br />
trotzdem natürlcih ein sehr guter ansatz bei dem sich andere gemeinden mal eine scheibe abschneiden können.</p>
<p>gruss &#8211; zed</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Guido Schmidt</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26218</link>
		<dc:creator>Guido Schmidt</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 19:43:57 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo zusammen,

schön, dass ein namhafter Spezialist wie Herr Hein unsere Seite derart anerkennt - das freut mich wirklich.

MEIN BRÜGGEN ist im Übrigen nicht nur &quot;nett gedacht&quot; -danke hier für das verhaltene Kompliment ;-) - sondern meiner Meinung nach technisch exzellent durch Angie Radtke und Robert Deutz umgesetzt worden.

Besonders hervorzuheben sind die Synchronisation mit dem Gewerbemeldeverfahren und der mehrstufige Genehmigungsprozess mit Eintragsversionierung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen,</p>
<p>schön, dass ein namhafter Spezialist wie Herr Hein unsere Seite derart anerkennt &#8211; das freut mich wirklich.</p>
<p>MEIN BRÜGGEN ist im Übrigen nicht nur &#034;nett gedacht&#034; -danke hier für das verhaltene Kompliment <img src='http://www.webkrauts.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  &#8211; sondern meiner Meinung nach technisch exzellent durch Angie Radtke und Robert Deutz umgesetzt worden.</p>
<p>Besonders hervorzuheben sind die Synchronisation mit dem Gewerbemeldeverfahren und der mehrstufige Genehmigungsprozess mit Eintragsversionierung.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Der Poster</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26215</link>
		<dc:creator>Der Poster</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 17:17:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webkrauts.de/?p=471#comment-26215</guid>
		<description>Also das finde ich Klasse das sich ein Bürgermeister traut zu Bloggen. Das er dabei auch Profil zeigt und Einblicke in die Sichtweise des Lebens und seiner Arbeit gibt, ist erst recht Klasse. Da sollten sich einige Politiker eine scheibe abschneiden. Ich finde auch, dass der Herr Bürgermeister (Norbert Ballhaus) ganz nett schreibt und dass das bei den Meisten gut ankommt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also das finde ich Klasse das sich ein Bürgermeister traut zu Bloggen. Das er dabei auch Profil zeigt und Einblicke in die Sichtweise des Lebens und seiner Arbeit gibt, ist erst recht Klasse. Da sollten sich einige Politiker eine scheibe abschneiden. Ich finde auch, dass der Herr Bürgermeister (Norbert Ballhaus) ganz nett schreibt und dass das bei den Meisten gut ankommt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Claus Arndt</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2008/12/01/stadt-20-interaktiv-und-barrierefrei/comment-page-1/#comment-26212</link>
		<dc:creator>Claus Arndt</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 16:06:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webkrauts.de/?p=471#comment-26212</guid>
		<description>@truetigger und @Ute

Ansgar Hein musste uns nicht vom barrierefreien Mitmachweb überzeugen. Die Stadt Moers bietet schon seit einigen Jahren ein Forum an, das auch sehr gut angenommen wird. Daher war es auch ein Anliegen unseres Bürgermeisters, das Forum bei unserem Relaunch im August 2007 in die barrierefreie Welt &quot;hinüberzuretten&quot;.

Und hier musste Ansgar Hein &#039;ran: Unser altes Forum war eine frei verfügbare und von unserem IT-Dienstleister angepasste Lotus Notes-Variante, der der Satz &quot;Ich bin nicht barrierefrei und werde es nie sein&quot; auf die Stirn geschrieben stand. Es musste also eine barrierefreie Forums-Lösung her - und die hat anatom5 geliefert.

Die weiteren Schritte in Richtung Blog, Chat sowie Ideen- und Beschwerdemanagement waren nur die konsequente Fortsetzung der mit dem Forum begonnenen Öffnungsstrategie unserer Stadtverwaltung.

Um diese Strategie zu verfolgen, bedarf es natürlich der Unterstützung der Verwaltungsspitze und allen voran des Bürgermeisters. Wichtig ist aber auch, dass die Angebote angenommen werden. Hier hat der Erfolg des Forums, das ja in vielen anderen Städten nicht so richtig funktioniert, viel Mut gemacht (ein Dank an unsere Internet-Gemeinschaft!)

Ansgar Hein sprach in seinem Beitrag davon, dass Bürger und Verwaltung einander vertrauen müssen. Dies heißt auch, dass Zensur im schlechten Sinn des Wortes Tabu ist und nur im Notfall in die Diskussion eingegriffen wird. Außerdem wirkt es vertrauensbildend und die Diskussion anregend, wenn auf öffentliche Kritik auch öffentlich oder durch für alle sichtbare Maßnahmen reagiert wird.

Ein Aspekt ist aus Sicht der Verwaltung nicht zu unterschätzen. Man kann die eigenen Reaktionsmöglichkeiten im Forum, Blog, Gästebuch und Chat besser steuern als in anderen Medien. Denn nicht immer ist gewährleistet, dass die Antwort der Stadtverwaltung auf einen kritischen Leserbrief in der lokalen Presse auch wirklich und ungekürzt abgedruckt wird. Holt man sich die gewünschte kritische Auseinandersetzung mit dem eigenen Tun ins „Haus“, kann man umfassend und unverfälscht reagieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@truetigger und @Ute</p>
<p>Ansgar Hein musste uns nicht vom barrierefreien Mitmachweb überzeugen. Die Stadt Moers bietet schon seit einigen Jahren ein Forum an, das auch sehr gut angenommen wird. Daher war es auch ein Anliegen unseres Bürgermeisters, das Forum bei unserem Relaunch im August 2007 in die barrierefreie Welt &#034;hinüberzuretten&#034;.</p>
<p>Und hier musste Ansgar Hein &#039;ran: Unser altes Forum war eine frei verfügbare und von unserem IT-Dienstleister angepasste Lotus Notes-Variante, der der Satz &#034;Ich bin nicht barrierefrei und werde es nie sein&#034; auf die Stirn geschrieben stand. Es musste also eine barrierefreie Forums-Lösung her &#8211; und die hat anatom5 geliefert.</p>
<p>Die weiteren Schritte in Richtung Blog, Chat sowie Ideen- und Beschwerdemanagement waren nur die konsequente Fortsetzung der mit dem Forum begonnenen Öffnungsstrategie unserer Stadtverwaltung.</p>
<p>Um diese Strategie zu verfolgen, bedarf es natürlich der Unterstützung der Verwaltungsspitze und allen voran des Bürgermeisters. Wichtig ist aber auch, dass die Angebote angenommen werden. Hier hat der Erfolg des Forums, das ja in vielen anderen Städten nicht so richtig funktioniert, viel Mut gemacht (ein Dank an unsere Internet-Gemeinschaft!)</p>
<p>Ansgar Hein sprach in seinem Beitrag davon, dass Bürger und Verwaltung einander vertrauen müssen. Dies heißt auch, dass Zensur im schlechten Sinn des Wortes Tabu ist und nur im Notfall in die Diskussion eingegriffen wird. Außerdem wirkt es vertrauensbildend und die Diskussion anregend, wenn auf öffentliche Kritik auch öffentlich oder durch für alle sichtbare Maßnahmen reagiert wird.</p>
<p>Ein Aspekt ist aus Sicht der Verwaltung nicht zu unterschätzen. Man kann die eigenen Reaktionsmöglichkeiten im Forum, Blog, Gästebuch und Chat besser steuern als in anderen Medien. Denn nicht immer ist gewährleistet, dass die Antwort der Stadtverwaltung auf einen kritischen Leserbrief in der lokalen Presse auch wirklich und ungekürzt abgedruckt wird. Holt man sich die gewünschte kritische Auseinandersetzung mit dem eigenen Tun ins „Haus“, kann man umfassend und unverfälscht reagieren.</p>
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