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	<title>Kommentare zu: Moderne Semantik</title>
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	<description>Für mehr Qualität im Web</description>
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		<title>Von: Eric Eggert</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26779</link>
		<dc:creator>Eric Eggert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 11:23:42 +0000</pubDate>
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		<description>XML und HTML5 sind nicht kompatibel und müssen so und so konvertiert werden. Sich hier über die Arbeitsgruppe zu beschweren ist übrigens relativ sinnfrei, es ist sinnvoller sich direkt dort zu beschweren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>XML und HTML5 sind nicht kompatibel und müssen so und so konvertiert werden. Sich hier über die Arbeitsgruppe zu beschweren ist übrigens relativ sinnfrei, es ist sinnvoller sich direkt dort zu beschweren.</p>
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		<title>Von: Gunnar Bittersmann</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26778</link>
		<dc:creator>Gunnar Bittersmann</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 10:28:44 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Wie ich mir gerade versichern lies ist das rb implizit, da alles was nicht rt oder rp ist aber in einem ruby-Element steht Ruby-Base sein muss.&lt;/blockquote&gt;

Wenn den HTML-5-Machern das &#039;rb&#039;-Element nicht gefällt, dann müssen sie halt ihren Einfluss im W3C (den sie offenbar mehr als gut ist haben) nutzen, damit die Ruby-Spezifikation geändert wird.

&lt;blockquote&gt;Es ist also simplifiziert aber vollständig kompatibel.&lt;/blockquote&gt;

Nein, das ist es nicht. So wie es jetzt ist, muss für Ruby-Annotationen unterschiedliches Markup geschrieben werden: mit &#039;rb&#039; in XML (incl. XHTML 1.1), ohne &#039;rb&#039; in HTML 5. Das widerspricht jeder Vernunft.

Die HTML-5-Macher scheren sich einen Dreck um Vereinheitlichung von Webtechnologien, kochen stattdessen ihr eigenes Süppchen und erfinden auch noch das letzte Rädchen neu. Und das W3C segnet diesen Unsinn am Ende auch noch ab. :-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wie ich mir gerade versichern lies ist das rb implizit, da alles was nicht rt oder rp ist aber in einem ruby-Element steht Ruby-Base sein muss.</p></blockquote>
<p>Wenn den HTML-5-Machern das &#039;rb&#039;-Element nicht gefällt, dann müssen sie halt ihren Einfluss im W3C (den sie offenbar mehr als gut ist haben) nutzen, damit die Ruby-Spezifikation geändert wird.</p>
<blockquote><p>Es ist also simplifiziert aber vollständig kompatibel.</p></blockquote>
<p>Nein, das ist es nicht. So wie es jetzt ist, muss für Ruby-Annotationen unterschiedliches Markup geschrieben werden: mit &#039;rb&#039; in XML (incl. XHTML 1.1), ohne &#039;rb&#039; in HTML 5. Das widerspricht jeder Vernunft.</p>
<p>Die HTML-5-Macher scheren sich einen Dreck um Vereinheitlichung von Webtechnologien, kochen stattdessen ihr eigenes Süppchen und erfinden auch noch das letzte Rädchen neu. Und das W3C segnet diesen Unsinn am Ende auch noch ab. <img src='http://www.webkrauts.de/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: HTML 5 &#8211; Linksammlung &#187; die Netzspielwiese</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26749</link>
		<dc:creator>HTML 5 &#8211; Linksammlung &#187; die Netzspielwiese</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 11:50:03 +0000</pubDate>
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		<description>[...] http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/ [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] <a href="http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/" >http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/</a> [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Video: HTML5 Einführung &#124; Problem, Englisch, Video, Artikelserie von, Webkrauts, 5-Einführungvideo &#124; kernreaktor</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26720</link>
		<dc:creator>Video: HTML5 Einführung &#124; Problem, Englisch, Video, Artikelserie von, Webkrauts, 5-Einführungvideo &#124; kernreaktor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 14:27:09 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Wem das Video zu fortgeschritten ist, der kann sich bei der aktuellen Artikelserie von Webkrauts über html 5informieren [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Wem das Video zu fortgeschritten ist, der kann sich bei der aktuellen Artikelserie von Webkrauts über html 5informieren [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Bithalter Webzeuglinks 021&#8242;09 &#124; Webzeugkoffer Webdesign</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26714</link>
		<dc:creator>Bithalter Webzeuglinks 021&#8242;09 &#124; Webzeugkoffer Webdesign</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 09:02:53 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Moderne Semantik: Einleitung zur Einführung in HTML5 bei den Webkrauts. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Moderne Semantik: Einleitung zur Einführung in HTML5 bei den Webkrauts. [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Harald</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26712</link>
		<dc:creator>Harald</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Sep 2009 16:45:34 +0000</pubDate>
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		<description>Ein guter Beitrag, der die Ziele nocheinmal herausstellt. Was mich jedoch an der Umsetzung stört: es wird wieder einmal (siehe XHTML 2) versucht, den großen Wurf zu landen, statt in kleineren Schritten zu standardisieren.

Und gerade die semantischen Elemente wie ARTICLE oder SECTION, die für den Browser im Prinzip nichts anderes sind als DIVs werden so ziemlich die letzten Elemente sein, die eingesetzt werden können - wenn sie dann noch im Entwurf sind und nicht durch Attribute ersetzt wurden.

Ich würde es begrüßen, wenn langsam mal ein (kleiner) gemeinsamer Nenner gefunden wird, in dem die vielen umstrittenen und unfertigen Elemente außen vor gelassen werden. Zum Beispiel ist für mich noch unklar, wie ich ein METER-Element mit CSS gestalten kann oder die Meldungen, die bei den neuen INPUT-Types ausgegeben werden. Nicht, dass am Ende so unterschiedliche und unvollständige Implementierungen herrauskommen wie bei HR oder FIELDSET, wo bei allen Browsern noch Nachholbedarf besteht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein guter Beitrag, der die Ziele nocheinmal herausstellt. Was mich jedoch an der Umsetzung stört: es wird wieder einmal (siehe XHTML 2) versucht, den großen Wurf zu landen, statt in kleineren Schritten zu standardisieren.</p>
<p>Und gerade die semantischen Elemente wie ARTICLE oder SECTION, die für den Browser im Prinzip nichts anderes sind als DIVs werden so ziemlich die letzten Elemente sein, die eingesetzt werden können &#8211; wenn sie dann noch im Entwurf sind und nicht durch Attribute ersetzt wurden.</p>
<p>Ich würde es begrüßen, wenn langsam mal ein (kleiner) gemeinsamer Nenner gefunden wird, in dem die vielen umstrittenen und unfertigen Elemente außen vor gelassen werden. Zum Beispiel ist für mich noch unklar, wie ich ein METER-Element mit CSS gestalten kann oder die Meldungen, die bei den neuen INPUT-Types ausgegeben werden. Nicht, dass am Ende so unterschiedliche und unvollständige Implementierungen herrauskommen wie bei HR oder FIELDSET, wo bei allen Browsern noch Nachholbedarf besteht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Paul</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26710</link>
		<dc:creator>Paul</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Sep 2009 02:36:20 +0000</pubDate>
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		<description>Sehr angenehm zu lesen. Nun bin ich besser informiert was HTML5 angeht und freue mich auf die kommenden Artikel mit den befehlen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr angenehm zu lesen. Nun bin ich besser informiert was HTML5 angeht und freue mich auf die kommenden Artikel mit den befehlen.</p>
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		<title>Von: molily</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26703</link>
		<dc:creator>molily</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 13:14:29 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe nicht das Gegenteil behauptet. Das W3C hatte mit XHTML die Möglichkeit der Extensibility geschaffen, und damit das Rad »Einbettung von anderen Auszeichnungssprachen in das HTML-Vokabular« erfunden. (Klar, HTML 4 war dadurch nicht betroffen.)  Jetzt wird dieses Rad nochmal erfunden, auf einer anderen Basis als XML. Was wie gesagt auch folgerichtig ist: Das »Gefährt«, das dadurch rollen soll, ist schließlich ein anderes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe nicht das Gegenteil behauptet. Das W3C hatte mit XHTML die Möglichkeit der Extensibility geschaffen, und damit das Rad »Einbettung von anderen Auszeichnungssprachen in das HTML-Vokabular« erfunden. (Klar, HTML 4 war dadurch nicht betroffen.)  Jetzt wird dieses Rad nochmal erfunden, auf einer anderen Basis als XML. Was wie gesagt auch folgerichtig ist: Das »Gefährt«, das dadurch rollen soll, ist schließlich ein anderes.</p>
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		<title>Von: Eric Eggert</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26700</link>
		<dc:creator>Eric Eggert</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 12:32:12 +0000</pubDate>
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		<description>@&lt;a href=&quot;http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/#comment-26699&quot;&gt;molily&lt;/a&gt;

Auch wenn du das Gegenteil behauptest: Vorher gab es keine Möglichkeit diese ganzen Technologien in HTML einzubinden. HTML5 benutzt (angepasst) das was bereits in XML funktioniert und macht, dass es erstmals in HTML funktioniert. Wenn überhaupt wird hier ein Rad erfunden, aber sicher nicht neu erfunden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/#comment-26699">molily</a></p>
<p>Auch wenn du das Gegenteil behauptest: Vorher gab es keine Möglichkeit diese ganzen Technologien in HTML einzubinden. HTML5 benutzt (angepasst) das was bereits in XML funktioniert und macht, dass es erstmals in HTML funktioniert. Wenn überhaupt wird hier ein Rad erfunden, aber sicher nicht neu erfunden.</p>
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		<title>Von: molily</title>
		<link>http://www.webkrauts.de/2009/09/21/moderne-semantik/comment-page-1/#comment-26699</link>
		<dc:creator>molily</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 12:23:04 +0000</pubDate>
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		<description>Das Prinzip »Das Rad nicht neu zu erfinden« stimmt mit der Wirklichkeit gleichzeitig überein und auch nicht. Einerseits standardisiert man auch schlechte Techniken wie z.B. Microsoft Drag and Drop allein aus dem Grund, weil sie bereits da sind. Andererseits fährt man in verschiedener Hinsicht eine »Not invented here«-Politik und denkt sich z.B. neue Methoden zum Einbettung anderer Sprachen wie SVG, Ruby, RDF aus. Gut, das ist jeweils nötig, weil die HTML-Serialisierung keine Namensräume kennt. Eine (absichtliche, bewusste) Neuerfindung des Rades ist es trotzdem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Prinzip »Das Rad nicht neu zu erfinden« stimmt mit der Wirklichkeit gleichzeitig überein und auch nicht. Einerseits standardisiert man auch schlechte Techniken wie z.B. Microsoft Drag and Drop allein aus dem Grund, weil sie bereits da sind. Andererseits fährt man in verschiedener Hinsicht eine »Not invented here«-Politik und denkt sich z.B. neue Methoden zum Einbettung anderer Sprachen wie SVG, Ruby, RDF aus. Gut, das ist jeweils nötig, weil die HTML-Serialisierung keine Namensräume kennt. Eine (absichtliche, bewusste) Neuerfindung des Rades ist es trotzdem.</p>
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